Разговоры обо всем и ни о чем

[Владимир1959]

В данной теме можно общаться и на любые темы, особенно тем, у кого возникает желание пофлудить в технических разделах.
Даете ссылку на посты/темы которые вам хотелось бы осудить заходя за рамки темы, и продолжаете/начинаете здесь.
В некоторых случаях часть флуда имеющего некую ценность для общающихся будем стараться переносить в эту темку,
оставив ссылку в этой теме.

Перемещено из этой темы.
viewtopic.php?f=1&t=21015
А я с Виктором согласен на все 100% .только недели мало . не набрали . и еще раз что он предлагает .пока не наберется эта сумма

[кубанец]

Я проголосовал за второй вариант, конечно, душа больше лежит к первому,хотелось именно туда нажать. Но ... "Опыт не пропьёшь" ! Как показывает практика, без "принудиловки" мало кто желает поделиться даже 100 рублями, о какой 1000 может идти речь ? Что в прошлом году что в этот раз, тема была в свободном доступе, помогло ? На треть ! Сколько эта тема висела, месяц ? И каков результат ? "Я не видел" . "А что, надо?" "Я не умею" и пр. Ну вот хоть что вы тут трите, если оставить чисто на добровольной основе, в следующем году ЭТО ВСЁ ПОВТОРИТСЯ ! Народ давно забыл что такое субботники, а многие и не знают, и словосочетание " на общественных началах" тоже мало кто понимает ...

это тоже было бы своеобразным напоминанием, но не "штанами" другого цвета, разделяющими сообщество. Ведь цель - не только собрать средства, но и создать на форуме атмосферу дружелюбия и открытости в противовес отчужденности

Позвольте поинтересоваться, а почему не рассматриваете вариант, что каждый может перевести 100, да что там и 50 рублей и вопрос решён, НЕТУ ДЕЛЕНИЯ ПО "ЦВЕТУ ШТАНОВ", ВСЕ ЗЕЛЁНЫЕ ! Ну вот ВЫ лично что сделали что бы форум жил ? Покажите кто кичился своим "цветом" ? Я такого не замечал , а вот судя по тому как ВЫ яро выступаете против дифференциации по цветовому признаку, ВАМ ваш цвет не нравится, а что мешает перекраситься ? Лично мне пофиг какого цвета мой ник, и поэтому прошу : УВАЖАЕМАЯ АДМИНИСТРАЦИЯ ! Дабы не травмировать нежную психику некоторых участников форума перекрасте мой ник в обычный цвет ! Моё прошлое предложение по моему БАНу в силе.

[Vovakin]

А что Вы так нервничаете?) Администрация просила высказать свое мнение. Процитируйте, пожалуйста меня, где я кого-то лично обвинял в дискриминации по цветовому признаку. Про цвета я упомянул, высказывая общую концепцию моего видения. И да, я продолжаю придерживаться СВОЕГО МНЕНИЯ, сколько бы хамства не слышал в ответ. Не окрашиваюсь и не буду именно по причине наличия у меня такого мнения, не зависимо от того, поддерживаю я материально форум или нет. Было бы странно, если бы я поступал против своих убеждений.) Мира Вам и поменьше агрессии.)

[кубанец]

Не окрашиваюсь и не буду

Вот и ответ на "добровольные" взносы , именно поэтому первый вариант и не пройдёт !

[anton volkov]

Серёжа,ты прав во всём..Кроме одного - в перекрасе тебя в синий..
Во-первых,все более-менее старожилы уже знают,что ты зелёный..Каким бы ты не прикидывался!
А во-вторых,я считаю,что действительно пофиг цвет!Раздражает и режет глаз не зелёный,или жёлтый,или синий,а понимание,что кто-то не остался равнодушным и перевёл эту стоимость пяти пачек сигарет,а кто-то не переводит..Сейчас уже ясно,что все кто не мог,не умел,не знал - всё-таки не остались безучастными и нашли возможность..
Не мы (или администрация нас) себя выделили и отделили,а как раз наоборот - отделились от нас,противопоставили себя,руководствуясь своими принципами..

Уж простите,если кого обидел..Никого конкретно не имею в виду..
Срача в теме очень не хочу и прошу на мой пост не возбуждаться..
Естественно,всё ИМХО..

P.S.Пока не проголосовал..Размышляю..

[Vovakin]

Друзья, вы сами же смотрите только на цвет. Не знал, что еще отчитываться придется. Вы прекрасно знаете, где лежит список, внесших вклад. И далеко там не все "зеленые". Моим предложением и было заменить зеленый цвет на публичный список. И, кстати, я не зря заострил внимание на отдельном счете. Должна быть предусмотрена возможность внесения средств без последующего уведомления, чтобы при этом средства не проходили мимо форума.

[upd=1486308503][/upd]

именно поэтому первый вариант и не пройдёт !

Стоит перестать думать о людях плохо, и мир вокруг начнет меняться.)

[Виктор Викторович]

именно поэтому первый вариант и не пройдёт

Пройдет, Серега, люди на самом деле венец природы и добро всегда берет верх.

И форум - это же уже наркотик .
Представь, абстиненция как начнется.... ломанемся в банкоматы .

[anton volkov]

Вова,я понял так,что ты не остался безучастным?
Так чего ты залупаешься?! (я по-дружески!не хамлю!)
Тебе стыдно,что тебе дорог форум и ты решил помочь ему БЫТЬ?
Блин,ну хоть в бубен дай - не понимаю я..Окрасился ты или нет - ты всё равно находишься в какой-то группе,пойми!Ну вот так случилось,что есть у нас тут группы..
Согласен,что а вот если бы ВСЕ перевели,хоть даже и по 100,и окрасились - то вообще бы не о чем было и говорить..

[Vovakin]

Антон, нет! Это неправильное понимание. Я ничего не скрываю, но всегда был против группировок и разделения. Даже ратую за публикацию списка, чтобы, в случае отмены цветов, никого не обидеть. Если окрас будет обязательным условием, я лично упираться ногами не стану, "спецназ высылать" необходимости не будет. Обсуждая цветовой вопрос, мы сейчас далеко уйдем от темы. Я уж не рад, что затронул ее. Повторюсь, об этом заговорил лишь в общей концепции. Если это - раздражающий фактор, можем удалить "дискуссию" о цветах из своих сообщений, не мешая главному вопросу.

[upd=1486309849][/upd]

а вот если бы ВСЕ перевели,хоть даже и по 100,и окрасились - то вообще бы не о чем было и говорить

Было бы идеально!)

[кубанец]

люди на самом деле венец природы и добро всегда берет верх.

И форум - это же уже наркотик .
Представь, абстиненция как начнется.... ломанемся в банкоматы .

. Вить вернись на год назад. Вспомни, всё один в один, только "срача" год назад было куда меньше. Почему ? Тоже могу ответить. Потому что администрация не стала "выносить сор из избы", решили потерпеть, подождать, а в этот , что называется НАБОЛЕЛО. Да и по большому счёту мне пофиг, окрасят-не окрасят, добровольно или нет, даже сумма мне пофиг. ТУТ моя вторая семья. Именно тут я встретил людей которых действительно можно назвать ЧЕЛОВЕКОМ С БОЛЬШОЙ БУКВЫ. Помогал и буду помогать в меру своих возможностей.

[Vovakin]

Ну вот так случилось,что есть у нас тут группы..

Возможно, я просто неправильно понял тему. Мне показалось, что вопрос был задан всем участникам форума с просьбой высказывать свои предложения по принципу существования форума. Если это не так, то приношу свои извинения, что влез.)

[upd=1486310498][/upd]
Если честно, очень жаль, что мы часто не можем просто спокойно выслушать мнения, не принимая их за провокацию "срача". Кстати, это мое сожаление только на первый взгляд может показаться не имеющим отношение к теме.

[кубанец]

Vovakin, Уважаемый, поверьте, Вы меня тоже не совсем правильно поняли. Лично мне абсолитно пофиг кто помогал, кто нет. И запрещать Вам высказывать своё мнение я не имею ни малейших прав, да и не хочу. Речь веду лишь о том, что кто хочет- тот ищет возможность, а кто не хочет- повод. Обратился к Вам лишь потому что бы привести наглядный пример ( и он получился ярким), не более Что бы растолковать, что если добровольно, то в следующем году это повторится, да я к стати и не уверен, что уже набралась нужная сумма ... Уверен, без какой либо "принудиловки" толку не будет, а в этом случае обязательно будут недовольные

[Vovakin]

то в следующем году это повторится

Вот поэтому, я как Кислярский "воздержался" (проголосовал за "Иное", объяснив почему).)

[кубанец]

Согласен, что идеальный вариант - первый, "Добровольные пожертвования". Было бы здорово, если бы мы все пообещали впредь нести ответственность за существование форума, но, если не "расставить все точки над и", нет уверенности, что на следующий год не случится всего того, что сейчас

Я того же мнения что и ВЫ, но дело в том, что этот момент настал, год ждать не надо. Помощь нужна СЕЙЧАС ! И мусолится эта тема уже 2 (ДВА) месяца ! Помогло ? НЕТ! И админам пришлось идти на крайние меры. Вы думаете им хочется видеть эти все "осуждения" ? Уверен, что нет ! А форум должен ЖИТЬ ! И поэтому и надо не демагогию разводить , а делом помочь. Из-за чего всё это пошло ? Да потому что "сознательных" оказалось недостаточно, да и просить каждый раз не вариант. Если бы добровольной помощи хватило, разве появились бы эти все нововведения ?

[upd=1486312169][/upd]

проголосовал за "Иное"

А вариант "иного" это рекламодатели ? Базару нет, было бы шикарно, но этим кто то должен заняться, найти желающих. Ответ уже был " Пока не нашли " ( и это вполне объяснимо, форум узконаправленный, постоянных пользователей не так и много, большая часть всё делает своими руками. грубо говоря, пользы рекламодателям 0). У Вас есть рекламодатель который оплатит ? У меня нету.

[Vovakin]

А вариант "иного" это рекламодатели ?

Нет. Иное, в моем случае, это первый вариант, но со страховкой, что на будущий год ситуация не повторится.

[кубанец]

первый вариант, но со страховкой, что на будущий год ситуация не повторится.

На таких условиях все ЗА, да только надо быть реалистом ... И нынешняя ситуация, тому подтверждение. Интересно бы было прочитать Ваш вариант страховки.

[anton volkov]

Вова,дружище,никто тебя не "купает" (взято из соседней темы)! Если в моих словах где-то проскочил негатив,я прошу простить!Я не намеренно...

Можно кидать в меня какашки,но считаю,что администрация совершенно правильно сделала,что обозначила внёсших деньги!Это может быть цвет,звание Друга Клуба и что угодно другое..Ничем более эти люди не выделяются,никаких привелегий не испытывают,например,темы их в барахолке сносят наравне со всеми..
Думаю,выделение сделано только лишь для того,чтоб "подтянуть",расшевелить тех,кто по каким-то причинам не организовался..И это в определённой степени помогло..Но есть,как и всегда и во всём люди,которые идут на принцип,и от этого тоже никуда не деться..Например,в школе,в каждом классе есть родители,которые принципиально не сдадут в фонд класса и ещё при этом посчитают себя выше и умнее других..
Это их выбор..
И здесь тоже - администрация выбор нам предоставила,никакой обязаловки нет..Читай,слушай,качай,учись,говори что хочешь..
Разгребать всю эту болтовню,да ещё ломать голову,как за это же и заплатить - это ещё та задачка!

Голосую за добровольное пожертвование..
Но это не в пику принятому на сегодня решению администрации..А в надежде,что всё же понимание нужд форума придёт к ещё большему числу форумчан..
Повторюсь - сумма настолько мала,что споры - ей Богу! - просто стыдно разводить.. Б..ть,40 рублей в месяц! (простите!)

[Vasechkin]

" Б..ть,40 рублей в месяц! (простите!)" ,с языка снял , хотел написать рубль в день это не дорого

[Vovakin]

Интересно бы было прочитать Ваш вариант страховки.

Я пытался.) Просто, в моем понимании этот вопрос неразрывно связан с атмосферой на форуме. Что люди покидают его или, как вариант, перестают принимать участие в обсуждениях - это факт. Раньше я думал, что это мне только так кажется. Конечно, можно повторять: "валите отсюда", "не нравится, есть другие места", но это не прибавит потенциальных участников в жизни и существовании сообщества. Уйдут "коммерсанты", уйдут "обиженные" по разным поводам, уйдут те, кому не нужны постоянные споры. Можно сколько угодно ругаться, что они все равно пользуются информацией, взывать к сознательности, писать про жизнь в Москве, пачки сигарет, но ситуацию это не поправит.

Но! Самое большое но! Все зависит от тех, кто "рулит", кому принадлежит эта площадка. Как я и говорил: "цели и задачи". То что произошло, было совершенно оправдано: люди, которые тянут груз оплаты, высказали искренние претензии. Действительно, среди продавцов единицы помогали финансово форуму. И да - это было заметно. Шеф прикрикнул, форум встряхнулся, быстро поправили положение. Как писал один из админов: "создан запас". Параллельно пошли и продолжились все эти репрессии с посылом несогласных (не просите меня цитировать). А это как цепная реакция. Начал всплывать негатив тут и там. Действительно, как сказал pilotsu - форум наркотик. Только в последнее время словно что-то нехорошее в него подмешали. Есть выражение такое: "выплеснуть ребенка вместе с водой". Когда исправление негативной ситуации превращается в еще большее зло.

Надеюсь, что этот опрос дает надежду, что все не так страшно.)

[upd=1486314677][/upd]

Вова,дружище,никто тебя не "купает"

Надеялся, что скобочки обозначат мое заявление как шутку!)))

Друзья, самая главная мысль, которую я хочу донести: взывание к пониманию, совести, порядочности - это не лучший способ. И возмущение ваше понятно. Но и быть судьей, лично я не могу взвалить на себя такую ношу. Есть цель: ГАРАНТИРОВАННО СОБИРАТЬ ДЕНЬГИ. Работает способ призывов? Нет. Оставить как есть - повторение ситуации. Репрессии - потеря значительной части участников (кто тогда будет вносить вклад). Уверен, есть третий путь (некоторые из участников обсуждения уже предложили варианты).

[Виктор Викторович]

Пожертвование - безвозмездное благородное деяние.

И любит тишину.