Прошу совета по системе охлаждения

Сообщение **Dимон** » 30 апр 2016, 23:34

Уменьшения сброса клапана за счет укорачивания пружинки это вариан для доехать!

eff · Сообщение **eff** » 07 май 2016, 10:07

А нет часом ни у кого такого патрубка? 068 121 081 C

Vovakin · Сообщение **Vovakin** » 09 май 2016, 19:14

Огромное спасибо Сергею (КУЗНЕЦ) за беседу, советы и поддержку!
Совершая непродолжительные поездки (в общей сложности - около 200 км), контролировал работу системы охлаждения. С собранной из нескольких крышкой расширительного бачка, давление создается ощутимое, клапан открывается, жидкость перетекает.
Через пару дней приоткрыл штуцер на радиаторе - пузырей не было, сразу пошла жидкость.
Сейчас уровень антифриза немного понизился, но была обнаружена течь из-под фланца на головке (там, где датчики температуры). Наверное, придется положить герметик вокруг уплотнительного кольца.
Стало жарко, плюс, во время крайней поездки вез людей и груз. Стрелка температуры поползла выше белого сектора к диоду. На всякий случай вывел включение вентилятора радиатора на кнопку обогрева заднего стекла, который все равно не работает.
Испытания пока приостановлены из-за неисправности другой системы. Бусик требует уделить внимание к каждой.)

eff,
у меня как раз порвало этот патрубок у помпы. На Экзисте обнаружил, что есть JP-шный. Заказал. Пришел отказ. В прайсе исчез, затем вновь появился. Менеджер говорит, если появляется, можно опять пытаться заказывать. Но я уже собрал из двух. У меня и "большой паук" (068 121 101 H) весь составной. Кстати, он был в наличии (JP). Сейчас - под заказ.
Я так понимаю, родные можно посмотреть у Владимира из Кирова: /viewtopic.php?f=30&t=16970

eff · Сообщение **eff** » 10 май 2016, 09:57

вот и у меня под хомутом лопнул шланг, да и на ощупб какой-то слишком эластичный стал. А сегодня 1000 км надо пройти, вот думаю, хватит его или нет?
Возьму с собой на всякий случай шлангов, диаметр внутренний никто не подскажет?

Vovakin · Сообщение **Vovakin** » 10 май 2016, 10:29

eff,
если тот, что подходит к помпе - 25 мм

eff · Сообщение **eff** » 10 май 2016, 15:33

благодарю!

dm039 · Сообщение **dm039** » 10 май 2016, 16:57

Здравствуйте уважаемы форумчане!
Всех с прошедшими праздниками!
Ибо не плодить тем попытаюсь изложить свою проблему, может кто что и подскажет.(1Y)
Патрубки тоже твердые и иногда после продолжительных поездок соединения (где хомуты) мокрые.!
1. Главный вопрос (возможно глупый) о движении охлаждающей жидкости по системе, у меня подача на радиатор идет от большого патрубка (паук), а обратка с радиатора приходит на термостат. Всегда думал, что должно быть наоборот, с термостата на радиатор.Как правильно?
2.При езде в городском цикле, стрелка t держится в районе диода, но стоит поехать по трассе (80-90 км/ч) температура растет и стрелка поднимается выше диода, до первой полоски у максимума не доходит около 2мм. Честно говоря меня это напрягает. Датчик новый оригинал, карлсон работает и в прошлом году включался. Хотелось бы знать как у кого греется при езде по трассе.
Доливной бочек на месте, крышка работает (не знаю правильно ли?) В теплое время года уровень в доливном бочке постоянно разный.
3.На не которых автобусах с диз моторами с завода установлен доп насос ОЖ,(у меня нет) стоит ли его ставить? или его установка не повлияет на циркуляцию ОЖ и соответственно на более продуктивное охлаждение ОЖ?

Сообщение **Dимон** » 11 май 2016, 09:50

1. Помпа всасывает ож в себя и толкает в блок, выходы ож находятся в гбц. У тебя все правильно подключено.
2. Дизель всегда на трассе греется сильней чем при движении по городу, чем больше нагрузка тем больше солярки вливается, чем больше солярки тем выше тепловыделение. Датчик тот что карлосона включает имеет две точки включения 87-76C/93-82C , проверь может он у тебя только на второй скорости включается.
3. Доп насос в основном работает после глушения двигателя для охлаждения гбц путем прокачки ож.

Думаю что в твоем варианте забит радиатор гавном или замяты соты радиатора и он просто не успевает остудить.

КУЗНЕЦ

Dимон,
а я всегда полагал что доп насос , ставился на тд. ибо он больше нагревается .
по крайней мере на 1.6 jx стоят дополнительные датчики температуры на голове . для включения насоса.
или не так?

[upd=1462950234][/upd]
dm039,
можно попробовать поставить хуже точно не будет

у меня эту роль играет прокачанной насос с предпускового преподавателя двигателя (имеет возможность работать просто как доп помпа)
справляется градусов 10с. снижает.

dm039 · Сообщение **dm039** » 11 май 2016, 10:06

Датчик на радиаторе рабочий на 99%(новый BEHR), сам карлсон тоже в двух режимах пашет (замыкал контакты).
Радиатор не замят, а вот на счет его проходимости это я не уверен, хотя после открытия термостата прогревается полностью.
Вот еще грешу на датчик (грибок) и на стрелку. Вчера временно вместо датчика на приборку подключил термометр VDO как я думаю он будет поточнее.
А по поводу доп насоса, честно я удивлен, что он работает на заглушенном моторе.

Спасибо за ответ.

Сообщение **Dимон** » 11 май 2016, 10:08

КУЗНЕЦ писал(а):Dимон,
а я всегда полагал что доп насос , ставился на тд. ибо он больше нагревается .
по крайней мере на 1.6 jx стоят дополнительные датчики температуры на голове . для включения насоса.
или не так?

Температура срабатывания термовыключателя для доп помпы 104С

КУЗНЕЦ

dm039,
а зачем его гонять на итак остывающем двигателе??
где логика?

[upd=1462950730][/upd]
Dимон,
ну и хорошо 104с. я так и говорю !!
как дойдёт до температуры , так и включится!!

dm039 · Сообщение **dm039** » 11 май 2016, 10:29

По проге, доп насос ставился на JX и KY (1.6TD и 1.7D).
Уже два года мучает меня этот вопрос, ставить насос или нет????
Если ставить то куда? В место предусмотренное заводом изготовителем или куда то еще?

КУЗНЕЦ

dm039,
да в общем разницы куда ставить особо нет .
главное направление движение жидкости не нарушать .
у меня стоит возле отопителя , который спрятан в нише за правым фонарям .
врезался в патрубок с право под бочком ож. а так бы поставил на штатное место (повыше и почище)

кстати 1.7 насоса не видел , датчиков и блока включения тоже .!!!!!

Сообщение **Dимон** » 11 май 2016, 10:50

КУЗНЕЦ писал(а):КУЗНЕЦ » 20 минут назад
dm039,
а зачем его гонять на итак остывающем двигателе??
где логика?

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
Dимон,
ну и хорошо 104с. я так и говорю !!
как дойдёт до температуры , так и включится!!

Уже писал про насос, напишу еще

По штатной схеме работы насос забирает ож из патрубка который идет к радиатору прогоняет ож через масло охладитель и далее в патрубок который подходит к термостату. Если термостат закрыт то протока жидкости нет! и через насос ничего не проходит, даже если его включить. Термостат открывается на 85-87 и эта цифра очень далека от 104с , как только откроется термостат жидкость пойдет по пути более короткому через доп помпу и масло охладитель и нет смысла ее подгонять. Как только двигатель глушится тепло от блока и поршней передается в гбц и там происходит резкое повышение температуры т.к помпа не вращается и потока ож нет. В результате такого нагрева может произойти деформация ГБЦ, что бы убрать этот момент и нужен доп насос. При включении он начинает прогонять ож через масло охладитель тем самым охлаждая двигатель.
Если при работе дизеля температура будет заваливать за сотню то очень велика вероятность пробития прокладки гбц.

А почему на 2Е маслоохладитель включен в малый круг мимо термостата ?

КУЗНЕЦ

Dимон,
спасибо за разъяснения.
только вот мне не очень верится:
1. что в рабочем режиме температура блока и гбц разная .
2. что теплоотдача алюминия ниже чем у чугуна .
3. что гбц ( плотно притянутую к блоку) может повести при температуре ниже 100с.
ну если конечно движок резко заглушить скажем +100с. тогда понятно что доп помпа будет продолжать работать до снижение допустимой температуры, но не более того. ибо никакого штатного реле времени я не видел не в натуре не в схеме .

Сообщение **Dимон** » 11 май 2016, 12:15

Теплопроводность алюминия и чугуна разная, гбц в отличии от блока нагревается и остывает быстрей. Температура масла всегда выше чем температура ож, под нагрузкой масло разогревается до 130гр. После остановки двигателя блок с полным потдоном масла начинает работать как котел и гнать все тепло в гбц, а чугунная батарея остывает намного дольше

Поведенных гбц валом на всех дизелях из за того что авто глушат сразу после остановки, во многих странах за стоящий и молотивший авто могут не хилым штрафом накрячить.
Насосу не нужно реле, он управляется только термо выключателем как и карлсон на радиаторе.

pilotsu писал(а):pilotsu » 46 минут назад
А почему на 2Е маслоохладитель включен в малый круг мимо термостата ?

Так сделано на всех моторах Ваг, только на бусе исключение , может случайно получилось у инженеров

Дядя Дима, а почему все таки ?
Хочется знать.

Сообщение **Dимон** » 11 май 2016, 13:17

Единственное объяснение этому решению Я вижу только в одном. Попытка ускорить время прогрева дизеля в зимний период. При условии что в системе ож почти 20л а потдон на бусе алюминиевый и очень быстро отдает тепло на морозе а дизель на холостых почти не нагревается, то отключив проток ож через теплообменник масло не будет забирать тепло у системы охлаждения. Это на мой взгляд относится только к периоду прогрева, при нагрузке масло горячей ож и проходя через теплообменник отдает температуру в систему ож. На дизелях установленных в других авто проток сделан по классической схеме а ускорение процесса прогрева компенсируется свечками накала в водяном контуре.