Замена инжектора на карбюратор. Последствия?

[vfrc]

Ели бы всё было так хорошо с карбами, то почему же тогда новые маторы с инжекторами?

[Nomid]

С карбюратором мотор может быть мощнее инжекторного только в одном случае - если инжектор неиспрвен

ты не учитываешь множество факторов карбы карбам рознь К примеру если взять инжекторный мотор со стандартным древним впрыском к-джетроник или дигифант и взять мотор с карбами типа ВЕбер или Делорто инжектор проиграет 100% ибо наполнение на таких карбах лучше.

Я вот про такие карбы, про которые и писал Хасан

Ели бы всё было так хорошо с карбами, то почему же тогда новые маторы с инжекторами?

ты опять тёплое с мягким путаешь, есть древние системы впрыска типа тех что стоят на бусе т3 и есть современные фазированные впрыски да еще и непосредственные к примеру, это как бы две большие разницы.

Добавлено спустя 10 минут 46 секунд:
кстати на бусовский мотор идеально пошла бы пара вот таких вертикальных Weber IDF

[PRODOS]

на какие авто устанавливались такие карбю-ры?

[Nomid]

вот сайт где можно купить и вообще спросить что и как, может даже готовые коллектора есть на этот мотор:

http://www.webers.ru/

Добавлено спустя 4 минуты 56 секунд:
даже продают готовый комплект на жука
http://www.webers.ru/viewtopic.php?t=1216

[Bandit]

Эти спортивные карбы дают хорошее наполнение и смесеобразование, но узком диапазоне оборотов/нагрузок.
Системы впрыска, даже старые Дигифанты и Дигиджеты с Бусов, позволяют получить хорошую отдачу во всем рабочем диапазоне. Да наш датчик расхода воздуха дает некоторое увеличение сопротивления на впуске, но качество смесеобразования при впрыске под давлением форсункой в зону близкую к клапанам и эжекцией топлива давлением разряжения скоростного потока в карбюраторе сложно сравнивать. Размер капли топлива различается на порядок, соответственно с уменьшением размера капли топлива и ТВС становится более равномерной, сгорание топлива полнее.
P.S. К сожалению к теории примешивается сильная изношенность расходомеров на бусах и офигенная цена на новые...
В результате сейчас системы впрыска на большинстве бусов работают не оптимально.
P.P.S. А спортивные карбы живут в своей нише- они отстроены на максимальную отдачу на оборотах/полностью открытой дроссельной заслонке. В остальных режимах их эффективность намного ниже, но это и не важно на гонках...

[Nomid]

почему сразу спортивные???? да они нашли применение в спорте за свои отличные характеристики, так как едут они во всем диапазоне оборотов, а на верху валят главное правильно подобрать модель карбюратора(основной параметр это диаметр дроссельных заслонок IDF 40, 45, 48) а потом надо долго и мучительно заниматься настройкой, подборкой эмульсионных трубок, жиклеров и т.д. причем делать это не на глазок, а используя широкополосный лямда зонд к примеру, тогда и расход и мощность будут оптимальные.

А заниматься восстановлением древнего впрыска, можно только если хочется аутентичности авто, во всем остальном это прошлый век. Если уж впрыск то январь хотя бы.

[PRODOS]

ну вы монстры, совсем запутался, так что лучше сделать в среднем варианте, я не беру в счет гонки?
хотел уже обратно инжектор собирать,, а тут на тебе, расходомер к горлу приставили

[Nomid]

я бы собрал на таких карбах, но у меня просто есть человек который в них просто мегаспец, то есть он может всё разобрать, собрать настроить прям на машине по широкополосному лямда зонду. И коллектора любые сварит если нужно.

А как у вас с этим дело обстоит я не знаю.

ЗЫ: на том форуме что я дал чел продает два вертикальных карба за копейки, 4000руб. Только какое у них состояние не известно конечно.

[PRODOS]

буду искать по месту спецов

[PRODOS]

еслиб у кого стоял моновпрыск и сказали, что это супер, а так только предположения
но заманчиво

[vfrc]

Я расходомер за 1200 покупал б\у , я ж так понимаю у вас он тоже с лапатой внутри?

[PRODOS]

на какую модель двигателя?

[Bandit]

Имхо - если от родного впрыска ничего не осталось - то лучше попробуй на базе "Января" собирать.... Главное чтобы коллектор родной был.
А родной расходомер слишком геморроен чтобы заниматься его поиском и сборкой.

[PRODOS]

Январь, откуда это слово и пожалуйста подробней расскажите , что в него входит? Знаю только мозги от десятки чтоль перешивают вроде?

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:

дык в профиле написано "был 1.6 D стал 2е" (двухлитровый рядник, 115 л.с, впрыск диджифант, движок от пассата в3 )

речь шла о расходомере на оппозитник, а не рядник!

[mishanea7]

добрый вечер у меня т3 двигатели 2.0 abk ауди 100 1994 года , сам устанавил и поставил карб от 21213, кушает 12 литров газа по трасе и 14 по городу 4ст. к.п.п тяга хорошая доволен болише пол года катаюси , доболен

[Dimonspb000]

Всем привет! Ставил себе на машину Январь! ну в общем всё нормально заводилась, работала! Только обороты были не стабильны плавали! А для того что бы не плавали надо было прошить под наши датчики, форсунки, и т.д.
но под рукой не было программатора или человечка который бы этим занимался! В итоге подвернулся двигатель 2.1 со всем навесным , и я взял и всё переставил от него! Но пока тоже не всё так хорошо как бы хотелось , потому что двигатели разные у меня стоит 1.9GW , а всю проводку и мозги поставил с 2.1MW

[PRODOS]

Еще раз подробней про январь?

[Dimonspb000]

вот здесь http://fanclub-vw-bus.ru/forum/viewtopi ... &start=120

[hasan corrado]

Блин,ну вот для чего я писал-то всё про карбы,ссылку давал?
для тех,кто на бронепоезде повторюсь - ставить карб ДЕШЕВЛЕ,чем переводить мотор на январь. Номид мою ссылку продублировал,там всё есть - зайдите,не поленитесь!
2 Bandit - карбюраторы не бывают "спортивными",это "гражданские" механизмы! спортивными их делает начинка. в моём случае стоят обычные деллорты от альфа ромео. за счет короткого впускного тракта резко возрастает т.н. приёмистость. + нулевики (что даёт неповторимый звук!)
не соглашусь с Номидом по поводу муторной и постоянной настройки - всё зависит от состояния системы.
мне комплект восстановленных (только корпуса старые отмытые до сост.новых,остальные потроха новые) карбов обошёлся в 24т.р. вместе с коллекторами и фильтрами и РДТ. установка - 1 день и поехал! но предварительно мне их собрал и настроил (примерно) чувак в италии под конкретно мой мотор. это входило в стоимость,Влад Фуряев с веберс.ру мне это всё устроил. я прикрутил карбы и офигел. это совершенно другая тема. инжектор...
чтобы перевести мотор на инжектор-январь нужно было минимум 50т.р. + геморрой инсталляционный + настроить х.з. где.
чтобы восстановить родной ке-мотроник (купить заведомо рабочий комплект дозатор-лопата и т.д.) надо было 20т.р. но это тот же кот в мешке,который может сдохнуть в любой момент.
поэтому я взял да и сделал быстро и относительно дешево. результат огорошил.

"... а у карбюраторных двигателей с учет фактических параметров работы двигателя обычно отсутствует и подача топлива осуществляется согласно заводским преднастройкам..."
я так понимаю речь о зажигании? так вот,карбы могут работать с разными системами зажигания,от примитивных до сложных. всё дело в задаче и желании владельца.

и ещё раз повторюсь - здесь,в этой теме, речь не о том,кто главный,а о том как выйти из сложившейся ситуации с погибшим МЕХАНИЧЕСКИМ впрыском!
посчитайте для начала бюджет перехода на январь с нуля и количество переделок,прежде,чем делать выводы.
с уважением.

[Dimonspb000]

скинь фото если есть!