Коробки

[РЕКЛАМА]

Фигасе,..Спасибо, еще вопрос:
Чем удерживается вторичный вал от осевого перемещения, только большим шариковым радиально-упорным подшипником, тем что с пластиковым сепаратором?

[ХЫЦ]

Уважаемый, РЕКЛАМА, Вы же понимаете, что шарики удерживают только вилки от перемещения. К "выбиванию" передач это не имеет отношения. Для этого есть синхронизатор (ну не только для этого, конечно).
Любые продольные нагрузки по валу передаются через подшипники на корпус.
Ну это я так.

[РЕКЛАМА]

Естественно понимаю (про шарики и вилки)
Я не одну коробку уже разбирал-собирал, и не только на авто и не только на мото.
Я как-бы ремонтник металлорежущего оборудования по специальности, так-что с шестеренками и муфтами накувыркался в своё время.
А что мне непонятно то спрашиваю тут, у знающих людей.

Счас вот спрашиваю про то чем удерживается вал...
Вы можете дать мне ответ на этот вопрос?

[ХЫЦ]

Я не понял, чем Вас зацепил мой ответ?
Какой вопрос:

Расскажите ка мне дядьки, чем фиксируется вилка муфты во "включенном" положении при включении передачи (любой), неужели только шариком на валу выбора передачи?

Такой и ответ
Понимаю, что он не соответствует Вашему опыту, но Вы его задали. И он не соответствует Вашему опыту
А в свете того, что на Вашем Бусике стала вылетать четвертая передача, Вы ищите причину.
Вот и Ваш вопрос про вторичный вал: Если Вам нужен быстрый ответ в свете как его разобрать/снять, то постучаться в личку к Карабасу - барабасу куда уж тривиальней.

А развернутый ответ любой опытный коробочник или просто механик найдет в мануале (электронная форма) по ремонту (к примеру зелененькая по Ванагону). Там правда расписано и нарисовано КАК это сделать, но нет ответа ПОЧЕМУ так. Это уже другая история. И опыт разборки-сборки тут не играет роли. Много есть источников познания

Я не никогда не разбирал Бусиковской коробки и "на раз" Вам не подскажу, но ответ уже нашел быстро.
Чего и Вам желаю!

[Карабас - барабас]

Для этого есть синхронизатор

Он только что бы остановить шестерню при переключении и все

Отправлено спустя 1 минуту 27 секунд:

ем удерживается вторичный вал от осевого перемещения,

стопорной шайбой

[РЕКЛАМА]

Благодарствую.
Я в курсе что от самовыключения передачу держит обратный угол на шлицах самой шестерни и поднутрение на краях шлицев муфты.
И речь пока вообще не о той моей коробке с вылетающей четвертой, я пытаюсь заставить ездить коробку которая валялась у меня неисправная, чтоб потом без спешки починить свою.
Можно сказать я счас тренируюсь.
Проблем с разборкой нету. оборудования хватает.

IMG_20180924_140831.jpg

За намек на книжку спасибо, скачал, у меня такой небыло, правда что касается раздела по коробкам, у меня есть та-же информация только с гораздо более качественными иллюстрациями.
И именно потому что там пишут типа "ставьте внешнее кольцо муфты канавкой к 4 передаче" , как вы сказали, "не объясняя" почему так, у меня и возникают вопросы, в стиле "а что будет если перевернуть колцо муфты наоборот, канавкой к 3 передачи?
И это нормально.

А "глупые" вопросы задаю потому что незнакомый механизм "с наскоку" не всегда получается понять, иногда бывают тонкости, которые без подсказки не увидишь, а и иногда даже с подсказкой не сразу понятна логика работы узла.
И это тоже нормально.

[ХЫЦ]

Ну и в завершении: При износе зубьев подвижной муфты и ступицы (и/или возможны варианты) из-за взаимного люфта возникает осевая сила (именно при передаче нагрузки), которая и выключает передачу. Никаким подпиливанием торцов зуба это не устранить, т.к. последнее влияет только на включение.
Наверное все можно найти в интернете, но из-за возрастной лени я это не делаю. А пользуюсь только теми знаниями, что остались Может что и поднапутываю, но не в главном
Всем Мир и взаимопомощь!


ПыСы
Пока нажимал буковки, Вы уже и сами все изложили.
Вы правы в том, что что-то остается за кадром даже в умных книжках. Потому, что нюансы конструкции изучают на лекциях и по книжкам, которых нет в интернете.
Именно это я и хотел Вам подсказать. И про "глупые" вопросы я ничего не писал, т.к. всегда уважаю коллег и аппонентов.
Еще раз

[РЕКЛАМА]

Если очень хочется и знаешь что и где подпиливать то вполне себе можно на некоторое время восстановить работоспособность узла, если повезет то и надолго.
Если умудриться хоть частично вернуть профиль шлица не шестерне, узел еще некоторое время будет работать.
Что я и сделал превинтивно на той коробке что счас ковыряю, хотя передачи на ней не выскакивали, но шлицы изношены.
Так-же я собираюсь вопреки инструкции перевернуть кольцо муфты более изношенной стороной к шестерне 3 передачи.
Так оно начнет работать еще не изношенными сторонами своих шлицев.
Посмотрим что получится.

[VAGовод]

Вот я придавал болгаркой правильную форму зуба на шестерне и на муфте
П. С. Ни кого не призываю делать также, просто делюсь. Самому интересно на сколько хватит

[РЕКЛАМА]

Сегодня собрал коробку.
Ничего особо сложного. Попутно изобрел (ну как изобрел, наши коробочники этот способ наверняка знают) способ сборки коробки, в случае если вторичный вал не вынимался. Т.е. вторичный вал в картере, первичный собран в средней крышке картера, намазали герметиком стык, раз, болтики закрутили и все собрано.
Лишних деталей не осталось.

Счас погода наладится, полезу снимать свою и ставить эту.

[kos811]

А бывали ли автоматические коробки с самоблокирующимся дифференциалом, или такое счастье было только на механике?
Взаимозаменяемы ли ГП у механики и автомата (например перекинуть самоблок с механики на ватомат)?

[Макс 1983a]

Добрый вечер, подскажите 3 и 4 передачи включаются, но в коробке грохот. Проблема с коробкой или тяга, кулиса?

[Сергей]

но в коробке грохот

вскрывать коробку

[в.миха]

Народ,подскажите кто катал с кпп DU,предлагают за 5рублей.Сказали что вылетала 3 и 4,стоит брать или нет.

[Сергей]

Народ,подскажите кто катал с кпп DU,предлагают за 5рублей.Сказали что вылетала 3 и 4,стоит брать или нет

дорого ! главная пара интересная , но не факт что живая

[в.миха]

А чем интересная Сергей ? 7-32?

[Сергей]

на ней должна стоять 7/34

[в.миха]

Понятно.Серёг,вернулся из отпуска уже?

[Сергей]

угу

[РЕКЛАМА]

Сегодня менял коробки. Проехаться не получилось, пока маслом заправлял уже стемнело, но передачи переключаются, сцепление (выкинул Люковский говнодиск с гремящей и болтающейся ступицей) сцепляет.
Так вот.
коробку еще не разбирал, но на дне кюветы в которую сливал масло обнаружилось несколько иголок от какого-то игольчатого подшипника.
Диаметр 2 мм длина чуть меньше 8 мм.
Все те подшипники что я видел в коробке имеют гораздо более длинные и толстые иглы.
Подшипников вторичного вала не видел, т.к. не разбирал.
На схемах тоже ничего внятного не нашел...
Какой подшипник развалился?